Erkan bey benmi karıştırdım müfettişmi bilmiyorum teftişim geçen hafta bitti 353,00 tl. şu verdiğim örnekten harç tahsili çıktı. ;D ;D ;D Kat Karşılığı Söz.
VEZNE İMZA ADEDİ
-
-
Ali bey tavsiyeyi tam olarak bilmeden yazışmış olacağız görmek gerekir ne yazıyor tavsyesinde lakin bu dediğiniz durumdan ötürü gerekli açıklamaları genelge ve harçlar kanunundaki maddeleri gösterip ikna yoluna gidebilirdiniz diye düşünüyorum....
ANKARA, 9.8.1993
Özü : Vekaletname onayında birde fazla kişileri temsil edenlerden alınacak harç Hk.
GENELGE
59
Bir sorumuz üzerine Adalet Bakanlığı Hukuk İşleri Genel Müdürlüğüriden gönderılen 22.7.1993 tarih ve 31573 sayılı yazıda:
"Noterlikte yapılan bir vekaletnamenin onayı işleminde, bir kişinin vekili bulunduğu A, B, C, şirketlerine izafeten, kendisine asaleten ve üçüncü bir şahıs adına da VEKALETEN hareket ederek imza etmesi durumunda 492 sayıtı Harçlar Kanununun 44 üncü maddesi uyarınca her sıfai için birerden üç imza üzerinden mi, yoksa temsil edilen A, B, C şirketleri ayrr ayrı sayılarak beş imza üzerinden mi harç alınması gerektiği konusunda, Bakanlığımızdan görüş istenmekle konu incelendi.
492 sayılı Harçlar Kanununun 44 üncü maddesinde;
(Bir kişinin birden çok kişiyi temsil etmesi harcın artırılmasını gerektirmez. Şu kadarki bütün imzalarırı tasdiki kanunen şart olan muamelelerde VEKALETEN imza edilmesi halinde, vekilin imzasının tasdikinden alınacak harç, temsil ettiği kişılerin sayısınca çoğaltılır.
Bir işte müştereken hareket eden vekillerin ve bir borca kefalet eden müteselsil kefıllerin bir kağıda koyacakları birden çok imzalar bir imza sayılır. Ancak mümessil, haiz olduğu birden fazla sıfatlara dayanarak imza ederse sıfatları sayısınca harç çoğaltılır. Bir kişi hem kendisi için ve hem başkalarını temsıl suretiyle imza ederse kendisi için ayrı, başkaları için de yukarıdaki fıkralara göre ayrı harç alınır.
Birden ziyade kimseler, bir kağıda ayrı ayrı işler için imza atıyorlarsa, herbirinden imza ettikleri kısım için ayrı ayrı harç alınır.) denılmektedir.
Sözkonusu vekaletnamenin onayı işleminde bir kişi; vekili bulunduğu üç ayrı şirkete izafeten, kendisine asaleten ve üçüncü bir şahsa da vekalete4 olmak üzere üç ayrı sıfatla imza atmaktadır. Bu durumda 44 üncü maddenin 4 üncü fıkrası uyarınca öncelikle her sıfat için harcın çoğaltılması gerekmektedir. Temsi! ettiği üç ayrı şirket için ise, 44 üncü maddenin 1 ve 2 nci fıkraları uyarınca temsil ettiği şirketler için atılan imzaların ayrı ayrı tasdiki kanunen şart olmadığından harcın artırılmasına imkan bulunmamaktadır.
Bu itibarla, bir kişinin temsil ettiği A, B, C şirketlerine izafeten, kendisine asaleten, üçüncü bir şahsa da VEKALETEN hareket ederek yapılan vekaletnamenin noterlikte onaylanmasında, her sıfat için üç imza üzerinden harç alınması gerektiği düşünülmektedir. Ayrıca, Maliye ve Gümrük Bakanlığı Gelirler Genel Müdürlüğünden bu konuda alınan 24 Mayıs 1993 tarih ve 33105 sayılı mütalaada da Bakanlığımızın bu görüşüne iştirak edilmiş bulunulmaktadır." denilmektedir.
Bilginizi ve gereğini rica ederim. Saygılarımla,
Türkiye Noterler Birliği
BAŞKAN YARDIMCISI
Fethiye TUNÇSİPER
(Beyoğlu 15. Noteri)Galiba müfettiş eski köye yeni adetler getirmiş.O zaman biz "Şirket kuruluşları hariç" vekaleten yapılan Kat karşılığı inşaat sözleşmelerinde veya başka sözleşmelerde yıllardır hep hata yapmışız.Ben Ali beyin görüşüne şu açıdan katılıyorum.Bu memlekette her an her şey olabiliyor.Yıllardır uygulanan anne babanın çocuklarının yurt dışına çıkmasındaki mavafakatnamelerindeki çift imzanın teke düşürüldüğü gibi!!!!
Teftiş yeni bittiği için tutanak henüz elimize ulaşmadı. İtirazda etmedim müfettiş çok iyi birisi ve iyi niyetliydi. Belki ben yanlış anlamış olabilirim.İmza en az üç olması gerekiyordu, müfettiş beyin söylemesi beş, ki ben iki girdim zaten eksik girmişim ha üç ha beş aramızda aranmaz. ;D ;D ;D Bana gelen müfettiş başka bir arkadaşıma gitti ondada öğrenci taşımacılığı için taşıt sözleşmeleri var aracın her türlü gider masrafları taşıt sahibine ait. Normal olarak sözleşmeden kesiliyor makbuzu ben hep öyle kestim. Arkadaşıma giden bir önceki müfettiş kira diye kendisine söylemiş ondan sonra hepsini kira olarak kesti. Şimdi bana gelen müfettiş ona gidiyor ki görecek onları 200 civarında var %90 ikmal çıkartacak ona.
Bu görüşümü bir genelge ile desteklemek isterim.Saygılarımla
10.06.1993 Tarihli 39 Numaralı Genelge
ANKARA, 10.6.1993
Özü : Harçlar Kanununun 44 ncü maddesi Hk.
GENELGE
39
Bir sorumuz üzerine Adalet Bakanlığı Hukuk Îşleri Genel Müdürlüğünden gönderılen 12.5.1993 tarih ve 20750 sayılı yazıda;
"İlgi yazınızda bir avukatın değişik şahıslardan ve değişik işler sebebiyle aldığı vekaletnameleri, düzenlenecek yeni bir vekaletname ile başka bir avukatı TEVKİL etmesi durumunda Harçlar Kanununun 44. maddesi uyarınca tek harç alınması gerektiği halde, Genel Müdürlüğümüzün 7 Temmuz 1976 tarih ve 19701 sayılı mütalaasında harcın temsıl edilen kişi sayısınca çoğaltılması gerektiği yolunda görüş bildirildiği belirtilmiş, konunun yeniden incelenerek Bakanlık görüşü istenilmiş bulunmaktadır.
Bu konudaki mevcut yazışma dosyaları da birleştirilerek konu incelendi: 492 sayılı Harçlar Kanunun 44. maddesinde;
(Bir kişinin birden çok kişiyi temsil etmesi harcın artırılmasını gerektirmez. Şu kadar ki, bütün imzaların tasdiki kanunen şart olan muamelelerden, vekaleten imza edilmesi halinde, vekılin imzasından alınacak harç temsil ettiği kişilerin sayısınca çoğaltılır.
Bir işte müştereken hareket eden vekillerin bir borca kefalet eden müteselsil kefıllerin bir kağıda koyacakları birden çok imzalar bir imza sayılır.
Ancak mümesssıl, haiz olduğu birden çok sıfatlara dayanarak imza ederse, sıfatları sayısınca harç çoğaltılır. Bir kişi hem kendisi için hem başkalarını temsil suretiyle imza ederse, kendisi için ayrı başkaları için de yukarıdaki fıkralara göre harç alınır.
Birden ziyade kimseler bir kağıda ayrı ayrı işler için imza atıyorlarsa her birinden imza ettikleri kısım için ayrı ayrı harç alınır.) denılmektedir.
Bu hükme göre, genel prensip olarak, bir kişinin birden çok kişiyi temsil etmesi durumunda, harcın artırılmaması gerektiği esası kabul edilmiş bulunmaktadır. Ancak, madde nıetninde, harcın artlrılması gereken istisnai haller sayılmıştır. Birinci istisna, 2. fıkrada belirtılen, bütün imzaların kanunen tatbikinin şart olması halidir. Örnek olarak, Türk Ticaret Kanununun 136, 154, 158, 279, 505, 477. hükümleri uyarınca, bütün şirketlerin kuruluş sözleşmesinde imzaların, kanunen ayrı ayrı tasdiki şart bulunmaktadır. Bu hallerde harcın, ikinci fıkra hükmü uyarınca, temsıl edilen kişi sayısına göre çoğaltılması gerekmektedir.
İkinci istisna, 4. fıkrada belirtilen, değişik sıfatlarla imza atılması halidic Örneğin, bir kişi aynı işlern kağıdına kendisine asaleten, küçük çocuğuna velayeten ve üçüncü bir şahsa da vekaleten hareket ederek değişik sıfatlarla imzalaması mümkündür. Bu gibi hallerde 4.fıkra uyarınca harcın, sıfat sayısına göre çoğaltılarak alınması gereklidir.
Üçüncü istisna, 5. fıkrada belirtilen, ayrı ayrı işlere imza atılması halidir. Gerçi fıkrada birden ziyade kimselerden bahsedilmektedir. Ama bir kişinin de aynı işlem kağıdına ayrı ayrı işlemler için imza atr~ıası mümkündür. Bu durumda da harcın artırılması gerekir. Örneğin, bir kişi aynı işlem kağıdı içinde bir aracını kiraya verirken, diğer bir aracını satabilir ve daha fazla işlemde de bulunabilir. Bu durumda 5. fıkra hükmü gereğince herbir işlem içirı ayn harç alınması gsrekmektedir.
Genet prensibin istisnaları 44. maddede bu şekilde düzenlenmiş bulunmaktadır. Buradan olayımıza dönersek, bır avukat de3işik kişilerden değişik işler sebebiyle aldığı vekaletnameleri başka bir avukata düzenlenecek yeni bir vekaletname ile devretmektedir. Kanunen imzaiarın ayrı ayrı tasdiki şart değildir ve imza bir sıfatla atılmıştır. Bu sebeple birinci ve ikinci istisnalara girmediği açıktır. Ancak, ilgili avukat herbir vekaletnameyi ayrı bir iş için alnııştır. Herbir vekalet ayrı ayrı işler için verilmiştir. Bu itibarla devredilen herbir vekaletname ayrı bir iş kabui edilerek ayrı ayrı harç alınması gerekir. Bu nedenle üçüncü istisna sözkonusu olmakta ve 44. maddenin 5. fıkrası uyarınca herbir işfemden ayrı harç alınması gerekmektedir.
Şimdi, 7 Temmuz 1976 tarih ve 19701 sayılı mütaalamıza dönersek, bu mütalaamızda harcın temsil edilen kişi sayısırıca çoğaltılması gerektiği sonucuna varılmıştı. Yukarıda ise, 5. fıkra hükmü gereği herbir vekaletname ayrı iş kabul edilerek buna göre fıarç alınması gerektiği sonucuna varıldı. Uygulamada örneğin, mirasçılar toplanıp bir işlem kağıdı ile aynı avukata vekalet verebilmektedirler. Bu tür bir vekaletin devrinde kişi say!sına göre harcın çoğaltılmasına gidilemez. Çünkü devredilen vekaletnarrıe aynı iş içir~ verilmiştir. Ayrı iş istisnası uygulanamaz. Diğer istisnalara da girmediğinden temsil edilen kişi sayısına göre harcın çoğaltılması kanuna uygun olmamaktadır.
Bu nedenlerle, bir avukatın değişik işler için a4dığı vekaletnarneleri başka bir avukata devretmesi halinde, devredilen herbir vekaletname ayrı işlem kabul edilerek ayrı ayrı harç alınmasının Harçlar Kanunumuza uygun olacağı düşünülmektedir " denilmektedir.
Bilginizi ve gereğinin buna göre ifasını rica ederim. Saygılarımla,
Türkiye Noterler Birliği
BAŞKANI
M.Muhsin BILGE
(Beyoğlu 23. Noteri)
Ali bey tavsiyeyi tam olarak bilmeden yazışmış olacağız görmek gerekir ne yazıyor tavsyesinde lakin bu dediğiniz durumdan ötürü gerekli açıklamaları genelge ve harçlar kanunundaki maddeleri gösterip ikna yoluna gidebilirdiniz diye düşünüyorum....
ANKARA, 9.8.1993
Özü : Vekaletname onayında birde fazla kişileri temsil edenlerden alınacak harç Hk.
GENELGE
59
Bir sorumuz üzerine Adalet Bakanlığı Hukuk İşleri Genel Müdürlüğüriden gönderılen 22.7.1993 tarih ve 31573 sayılı yazıda:
"Noterlikte yapılan bir vekaletnamenin onayı işleminde, bir kişinin vekili bulunduğu A, B, C, şirketlerine izafeten, kendisine asaleten ve üçüncü bir şahıs adına da VEKALETEN hareket ederek imza etmesi durumunda 492 sayıtı Harçlar Kanununun 44 üncü maddesi uyarınca her sıfai için birerden üç imza üzerinden mi, yoksa temsil edilen A, B, C şirketleri ayrr ayrı sayılarak beş imza üzerinden mi harç alınması gerektiği konusunda, Bakanlığımızdan görüş istenmekle konu incelendi.
492 sayılı Harçlar Kanununun 44 üncü maddesinde;
(Bir kişinin birden çok kişiyi temsil etmesi harcın artırılmasını gerektirmez. Şu kadarki bütün imzalarırı tasdiki kanunen şart olan muamelelerde VEKALETEN imza edilmesi halinde, vekilin imzasının tasdikinden alınacak harç, temsil ettiği kişılerin sayısınca çoğaltılır.
Bir işte müştereken hareket eden vekillerin ve bir borca kefalet eden müteselsil kefıllerin bir kağıda koyacakları birden çok imzalar bir imza sayılır. Ancak mümessil, haiz olduğu birden fazla sıfatlara dayanarak imza ederse sıfatları sayısınca harç çoğaltılır. Bir kişi hem kendisi için ve hem başkalarını temsıl suretiyle imza ederse kendisi için ayrı, başkaları için de yukarıdaki fıkralara göre ayrı harç alınır.
Birden ziyade kimseler, bir kağıda ayrı ayrı işler için imza atıyorlarsa, herbirinden imza ettikleri kısım için ayrı ayrı harç alınır.) denılmektedir.
Sözkonusu vekaletnamenin onayı işleminde bir kişi; vekili bulunduğu üç ayrı şirkete izafeten, kendisine asaleten ve üçüncü bir şahsa da vekalete4 olmak üzere üç ayrı sıfatla imza atmaktadır. Bu durumda 44 üncü maddenin 4 üncü fıkrası uyarınca öncelikle her sıfat için harcın çoğaltılması gerekmektedir. Temsi! ettiği üç ayrı şirket için ise, 44 üncü maddenin 1 ve 2 nci fıkraları uyarınca temsil ettiği şirketler için atılan imzaların ayrı ayrı tasdiki kanunen şart olmadığından harcın artırılmasına imkan bulunmamaktadır.
Bu itibarla, bir kişinin temsil ettiği A, B, C şirketlerine izafeten, kendisine asaleten, üçüncü bir şahsa da VEKALETEN hareket ederek yapılan vekaletnamenin noterlikte onaylanmasında, her sıfat için üç imza üzerinden harç alınması gerektiği düşünülmektedir. Ayrıca, Maliye ve Gümrük Bakanlığı Gelirler Genel Müdürlüğünden bu konuda alınan 24 Mayıs 1993 tarih ve 33105 sayılı mütalaada da Bakanlığımızın bu görüşüne iştirak edilmiş bulunulmaktadır." denilmektedir.
Bilginizi ve gereğini rica ederim. Saygılarımla,
Türkiye Noterler Birliği
BAŞKAN YARDIMCISI
Fethiye TUNÇSİPER
(Beyoğlu 15. Noteri)her iki genelge birbiri ile çelişiyor gibi....ancak Erkan beyin alıntı yaptığı 93 yılının 8.ayına ait ve değerli kardeşim Muharrem Beyin alıntı yaptığı genelge aynı yılın 6.ayına ait,8.aya ait genelge önceki genelgeyi düzeltmiş.yanlış anlamadıysam eğer....
Teftiş yeni bittiği için tutanak henüz elimize ulaşmadı. İtirazda etmedim müfettiş çok iyi birisi ve iyi niyetliydi. Belki ben yanlış anlamış olabilirim.İmza en az üç olması gerekiyordu, müfettiş beyin söylemesi beş, ki ben iki girdim zaten eksik girmişim ha üç ha beş aramızda aranmaz. ;D ;D ;D Bana gelen müfettiş başka bir arkadaşıma gitti ondada öğrenci taşımacılığı için taşıt sözleşmeleri var aracın her türlü gider masrafları taşıt sahibine ait. Normal olarak sözleşmeden kesiliyor makbuzu ben hep öyle kestim. Arkadaşıma giden bir önceki müfettiş kira diye kendisine söylemiş ondan sonra hepsini kira olarak kesti. Şimdi bana gelen müfettiş ona gidiyor ki görecek onları 200 civarında var %90 ikmal çıkartacak ona.Alibey kardeşim bizim de teftiş yeni bitti sayılır,özellikle kat karşılığı sözleşmelerini müfettiş beyin tetkik etmesini gözlemlediğimde,önce evraktaki imza adetlerini saydığını sonrada son sayfada imza atanların sıfatları ile birlikte imza adetini kontrol ettiğini gözlemledim.Örneğin mal sahibi sıfatı ile altı kişiye vekaleten kendi adına asaleten iki imza,birde müteahhitin imzası üç imza şeklinde....